1 mois avant chirurgie AIX

[Vilsi]

Très juste Riteam pour ce que tu écrit, car pour mon cas j'ai été diagnostiquée par un spécialiste sur aubagne pour une NP l'année dernière, et comme je n'avais pas confiance je suis allée voir un spécialiste sur Aix , mon rdv était cet apres midi donc l'information est toute fraiche, je n'ai pas de NP mais un syndrome myofacial (piriforme, obturateur interne), chose que je m'obstine a dire a tous les médecin vu a ce jour.
C'est d'ailleurs Grace a mon ostheo que mes douleurs diminuent de mois en mois.
Donc pour moi pas question d'opération, mais de la kine (spécialisée dans ce domaine) donc j'ai eu les coordonnées par le spécialiste d'Aix+ ostheo+ relaxation ( je fais déjà de la réflexologie).
J'ai comme symptôme des sciatiques " tronquée"+ douleurs fessières+ douleur sous le pied, d'ailleurs l'examen clinique n'a fait aucun doute sur le diagnostic puisque je n'ai jamais eu de douleur vaginale et anale mais uniquement musculaire.

[franz]

J'avais oublié de préciser qu'il m'avait aussi découvert un symptome myofasciale en plus de la NP pure. Pour lui la contracture du canal d'Alcock qu'il a découvert au doigt confirme la NP en plus des critères classiques ( douleurs miction, éjacµlation, etc), mais myo pour le coté douleurs aines et pubis. Ainsi j'ai la chirurgie mais également 30 séances post chirurgie chez une kiné spécialisée dans ma ville s'étant déjà occupé d'opérés comme moi, avec un programme spécifique. En gros c'est la NP qui serait responsable du déclenchement des douleurs myo, et qui l’entretiendrait.

[Riteam]

Merci Franz pour ce retour très intéressant , je vais y revenir à tete reposée comme disait Louis 16 .

En gros je suis d'accord avec le raisonnement , mais pas avec la conclusion (la chirurgie ) ...

[franz]

Je conçois que tu puisses ne pas être d'accord avec la chirurgie. D'un autre coté, après plusieurs essais médicamenteux, le laroxyl à 40 gouttes / jour, me retire toute mes douleurs de type brulure et environ 70 à 80 % des douleurs que je pouvais avoir assis ou en marchant. Donc les douleurs sont bien neurologiques. Le choix de la chirurgie me semble judicieux, car sinon, que trouves tu à proposer à des personnes dans ma situation ?

[Riteam]

Les médicaments non, ça aide pas grand monde mais si à chaque fois que j'ai une contracture musculaire j'allais voir un chirurgien , je m'en sortirais pas ...

Bon ici c'est l'obturateur interne , pas un muscle comme les autres mais quand meme ...

Un autre point, l'oeuf ou la poule : si la douleur cad la nevralgie provoque le reflexe myotatique (la contraction musculaire ), ce qui est classique , alors il n' y a pas de syndrome canalaire mais une une inflammation spontanée du nerf périphérique (ici le nerf pudendal ) . En quoi alors un geste chirurgical ( de décompression ) serait préférable en 1e intention à une thérapie manuelle de déconctraction du muscle obturateur ?

Chez moi ça a duré 2 fois 2 minutes la manipulation (par voie externe ) de l'obturateur interne droit , sa membrane plus précisément et la douleur myofaciale a disparu , y compris les douleurs dans l'aine et pubis car effectivement c'est lié . Les muscles adducteurs et piriforme+obturateur interne sont le 1er rideau et 2e rideau respectivement des rotateurs externes de la cuisse , je veux bien que les contractures des uns provoquent celles des autres ...

Maintenant plusieurs remarques :

1/ On peut enlever les contractures musculaires et le nerf peut bien évidemment continuer à souffrir pour les raisons évoquées plus haut . Mais c'est déjà un soulagement ...

2/ Pour les problèmes au niveau de la pince ligamentaire il faut bien passer par la neurolyse cad la chirurgie afin de sectionner le ligament sacro-épineux et libérer le nerf , syndrome canalaire typique .

3/ Dans mon cas , je continue à faire du vélo ( 20 km jour à peu prés ) et je reste des heures assis , dés que les douleurs sont à 0 au niveau du nerf , il se réactive parfois , je ne suis pas une référence en matière de patience et résultats ...mon coté gauche n'est pas encore traité et là je commence à tout ressentir de ce coté , donc il faut encore manipuler la membrane obturatrice . je le fais tout seul , mais mal pour l'instant ...C'est mon défi y arriver

[franz]

Je comprends les arguments que tu avances et suis réceptif. Cependant dans mon cas, je suis déjà passé par l’ostéopathie qui m'avait le temps d'une journée, totalement retirée les douleurs que je pouvais avoir. Cependant la seconde fois ne fonctionna pas.
Tu avances l'idée d'un décoincement temporaire du nerf, ce qui revient à repousser le moment d'une intervention certes risquée, mais pouvant apporter une guérison, ce qui revient à être grandement amélioré ( 80 %)
Prendre le temps de la réflexion est cruciale; mais parfois l'on patiente si longtemps qu'on refuse de faire le grand saut.
Je pense que le saut en vaut la peine, pour mon cas uniquement.
Il faut arrêter de penser en statistiques, comme tu le dis si bien Rietam; chaque cas est spécial et requière une intention différente.

[Vilsi]

vous a t'on fait un jour le dessin pour imagé le circuit des douleurs type pudendal et des douleurs type myofacial?
Le Dt B m'en a fait un mardi lors de ma visite pour m'expliquer mes douleurs qui ne sont pas localisées ni au niveau vagin, lèvres et cl:toris, mais uniquement fessières, donc myofacial et comme il me l'as très explicitement expliqué et dessiné, la contraction des muscles piriforme+obturateur interne+élévateur de l'anus ne touche que très peu le nerf pudendal, ceci confirmé par l'examen clinique.
Je suppose donc que Frantz si tu te fais opèrer c'est que ton nerf est compressé, mais qu'en plus tu as un syndrome myofacial mais que ce n'est pas le syndrome myofacial qui compresse le nerf d'ou effectivement les séances kine pour ce symptômes.
On voit le même spécialiste, donc je penses qu'il a du t'expliquer la même chose.

[Souricette]

Riteam,

Comment fais tu pour lever tes contractures obturateur interne et manipuler la membrane?
Est ce un osteo ou un kine qui t'a montré comment faire ?
Merci

[Riteam]

Pour répondre d'abord au message de Vilsi le lien obturateur interne -nerf pudendal est plus que direct car le canal d'Alcock stricto sensu n'est rien d'autre qu' une 2e membrane musculaire qui accueille le nerf pendant son passage à cet endroit ( on parle de dédoublement de l'aponevrose ou du fascia de l'obturateur ce qui est la meme chose ) . Lorsque le muscle se spasme de façon défensive , en réaction d'une douleur il étire la membrane et celle là comprime le nerf . Et ce muscle peut rester spasmé , n'a aucune raison de se décontracturer tout seul pendant des mois et des années , surtout si la douleur se poursuit . De plus , comme le muscle est dans un reflexe immunitaire de défense , il se met en quelque sorte dans un processus inflammatoire archaique et continu aboutissant à la sclérose retractile de la membrane obturatrice cad son épaississement considérable qui réduit la place destinée au nerf pudendal et le comprime de nouveau .

D'autre part , la membrane obturatrice s'insère dans le ligament sacro-tubéral, dans son prolongement qui a la forme d'une faux et là aussi c'est une autre source de conflit mais trés rarement décrite , non musculaire . Il s'agit encore d'une fibrose du ligament : " développement énorme du processus falciforme plaquant le nerf à son entrée dans le canal d’Alcock " .

Voilà comment moi je m'explique le phénomène et pourquoi je veux avant toute chose tenter la thérapie manuelle .

Pour les manipulations , le gros risque est d'appuyer directement sur le Canal d'Alcock et de provoquer de nouvelles irritations , parfois sévères du nerf pudendal . Ca m'est arrivé plusieurs fois , je n' incite personne à le faire , il faut trouver un ostéo qui maitrise la technique et qui est classique pour eux . Il y a la voie externe et la fameuse voie interne ( que je ne compte pas emprunter , lol , du moins dans l'immédiat ) .

Voici un article co-écrit par votre chirurgien référence à Aix , mais je me demande encore pourquoi cette technique si elle est archi connue et maitrisee n'est pas tentée et proposée AVANT les interventions chirurgicales ?

APPROCHE OSTEOPATHIQUE DE LA REGION OBTURATRICE DANS LE CADRE DES ALGIES PELVI-PERINEALES CHRONIQUES

http://www.convergencespp.com/ResumesCPP2012.pdf

(Lire à partir de page 17 )

[franz]

Je te remercie d'être si précis, et somme toute beau joueur par rapport à mes propos pro-chirurgie. Je te remercie également pour tes posts éclairés sur mon premier topic et pour le doc word que je n'avais pas trouvé, malgré un récurage en règle de google sur le sujet. Tu joues d'ailleurs à merveille le rôle de l'interrogateur sans pour autant te fermer de portes.
Je pense qu'une intervention n'est jamais bénigne. Je pense que je souffrirais de cette opération. Mais j'entrevois aussi un retour à la normale de mon corps que ne m'offrirait que partiellement un ostéopathe. Je n'attends d'ailleurs qu'une chose, pouvoir recommencer à courir. Peut être avant les premières feuilles mortes dans le reste d'une été indien...

Pour info, je tiens à signaler l'efficacité inespérée du LAROXYL sur mes douleurs. Pour les gens qui doutent encore, ou qui ont abandonnés trop vite, l'effet a pris 3 semaines avant de réellement bien fonctionner. Je revis grâce à cela, et c'est bête si certaine personne font directement une croix dessus.

François

Ps: Je suis opéré le 1 juin. Mes petites fesses rebondies mais robustes seront en grande peine... Laissez un message d'espoir et de renouveau, brulez un cierge et n'oubliez pas de glisser 1 euro dans le tronc pour cela. ( je prends les chèques, mais aussi l'american express et paypal).