Description du SYND-CLUNEAL SVP

[Marie-Claire]

Avez-vous une solution ou un grand nom à me citer pour mes douleurs ?
Le clunéal, le pudendal, le sciatique... et peut-être d'autres sont tous compressés ! Je suis aujourd'hui à +9 (pour ne pas dire 10 : c'est l'épouvante !) mais cela ne m'a pas empêchée de faire 6 heures de ménage ! (3 heures pour une femme de ménage normale).

[maluna]

Marie Claire ,6h de ménage!!! voyons c'est pas raisonnable tu vas mourir de douleurs...
Riteam , tu as l'air calée sur le sujet,tu es atteinte de quoi ??
Et j'ai pas tout compris sur art en Anglais,notamment les soins effectués sur ironman...

[Riteam]

Re Bonjour,

Pour Christine ,

Pour le diagnostic du clunéal et d'aprés ce que j'ai lu , il y a 2 choses à savoir :

1/ Si l'on infiltre au niveau des ligaments sacro-tubéral (ST) et sacro-épineux (SE) cad au niveau de l'épine sciatique , on ne peut pas différencier les nerfs : nerf cutané/clunéal et pudendal sont trop proches . On sait pas lequel est touché , mais ce n'est pas important : quand on fait la chirurgie , on ouvre au niveau de l'épine sciatique et c'est là que l'on traite l'un ou l'autre des nerfs. Si ce test est négatif

2/ On infiltre au niveau de l'ischion : " ce bloc est extrapérinéal (réalisé à la partie postérieure et basse de l’ischion), la solution ne pénètre pas la partie inférieure du canal d’Alcock. " . Donc là si c'est positif , on est anestésié à ce niveau et on a plus mal , c'est le clunéal qui est touché , pas la peine d'infiltrer isolément le Canal d'Alcock . La seule chose qui change c'est la voie d'approche chirurgicale , aucune importance pour le patient à vrai dire .

Donc là où je veux en venir c'est que cela a sans doute une importance si l'on envisage une intervention chirurgicale mais si l'on cherche une solution extra-chirurgicale du problème savoir lequel des nerfs est touché ne change rien . Il y a 2 types de conflit qui provoquent les lésions nerveuses qui nous intéressent :

1/ Les adhérences de tout genre au niveau de LSE et le LST . Il faut voir comment défibroser ces ligaments par une technique manuelle , surtout le sacro-tubéral qui est plus en surface .

2/ Il faut voir comment agir contre les contractures musculaires de l'obturateur interne (majoritairement ) et le piriforme .

On a 2 ligaments et 2 muscles à traiter , les troubles nerveux ne sont que la conséquence ...Oui mais comment ? Je ne sais pas , je cherche, j'expérimente sur moi et pour répondre à Maluna voici le résumé de la technique employé sur l'Ironman , c'est la seule qui me parait satisfaisante SUR PAPIER :

L' active release technique (ART ) .

" Par le biais de cette technique, nous obtenons par exemple une levée des adhérences, une réaction neurophysiologique et une régulation du tonus. Indirectement les neuropathies d’enclavement, les Cumulativ traumas disorders, et les zones d’accolement seront libérés et les flux normalisés. Ainsi sont traités un nombre considérables de troubles comme les tendinopathies, les contractures musculaires, les myofasciites, les adhérences, les lésions ligamentaires ...."


PS : J'ai le nerf pudendal d'atteint , parfois j'arrive à un stade où j'ai plus mal , mais je rechute dés que je remonte sur la selle d'un vélo ...

[Riteam]

J'y repense ce triathlète on l'appelle pas Ironman pour rien , le gars il a le nerf pudendal de touché , 2 ou 3 mois aprés il prépare une épreuve super dure avec une douleur au départ de 9/10 , balaise ... .

Moi à 6 mois dés que je remonte sur une selle de vélo, tous les muscles autour de l'ischion, dans l'aine (les adducteurs ) , ischios et muscle gracile , ils se contractent tous , impossible de se relacher . Le corps refuse ...On peut quand meme rouler , mais le lendemain on déguste , le nerf s'active à 24/48H et c'est là que l'on regrette ...

[Christine64]

Et bien tu confirmes ce que je pensais à propos des infiltrations, tous font :

épine sciatique
canal d'alcock

et aucun ne passe par l'ischion ....

effectivement si le nerf clunéal était infiltré par là probablement que les effets des anesthésiants seraient concluants si l'on a ce nerf touché.

Ai-je bien compris ce que tu expliques ?

En fait, en m 'infiltrant à St jean de Luz ou à Nantes on ne pouvait pas savoir quels nerfs étaient touchés et je pense qu'à St Jean on a tout anesthésié mais on a dit : "c'est le pudendal", or pour moi c'était le clunéal. Et à l'heure où j'écris ce mot je suis sûre que c'est le clunéal, puis les rameaux inférieurs (petit sciatique ou nerf cutané postérieur de la cuisse - je crois que c'est la même chose).

Faire faire des mouvements appropriés oui mais par qui ? j'aimerais pouvoir faire seule parce que j'ai désormais peur que l'on me touche vu ma mauvaise expérience de l'autre jour.

[Marie-Claire]

Eh bien les filles vous êtes calées !!!

Christine, je n'ai pas moins mal si je ne fais rien : autant faire !!!

[Marie-Claire]

Je me suis trompée, c'est à Maluna et non à ma chère Christine que je répondais !

[maluna]

Ok M.Claire, vient à la maison alors...le café est prêt!!!

Merci à Reatem pour ttes ces explications et très claires en plus...HOm ou Fem ??? Vélo c plus les mecs ça...Bises à tous merci

[Riteam]

Bonjour ,

Oui , je suis bien un homme , je me rendais pas compte que ce pseudo pourrait etre ambigu .


Christine , d'aprés ce que j'ai compris quand on infiltre l'ischiion on cherche si le rameau périnéal du nerf cutané postérieur est en souffrance et uniquement là ( c'est la branche qui passe par la limite muscles fessiers /ischios, au niveau du pli ) . Normalement on ne devrait pas avoir mal plus bas, en descendant sur la cuisse . Pour faire la part des choses , ils évoquent un 4e site d'infiltration : le canal sous-piriforme . Ainsi, si l'épine sciatique est infiltrée positive , l'ischion négatif , on essaye le sous-piriforme spécifiquement pour le nerf cutané postérieur.

Dans ton cas , c'est peut-etre légitime qu'ils ne veulent pas t'infiltrer au niveau de l'ischion car tu as AUSSI mal plus bas . En effet , tu seras positive à l'ischion certes , mais la compression est sans doute plus haut : au niveau de l'épine sciatique ou le canal infra-piriforme puisque tu as mal irradiant la cuisse . De toute façon pour ce nerf spécifiquement quand ils ouvrent pour la chirurgie , ils disent qu'ils vont de l'ischion jusqu'au piriforme .

Moi au début , j'avais trés mal exactement au niveau de cette petite branche clunéale du nerf cutané , je l'avais repéré et tout et finalement il s'est avéré que c'est une tendinopathie de l'insertion des ischio-jambiers qui se trouve exactement au meme endroit ...Un autre piège , je l'ai évoqué dans un autre post , d'aprés le Pr Rob...t , on peut avoir mal à cet endroit précis par projection des douleurs qui se situent au niveau du ligament sacro-tubéral (qui lui aussi est accroché à l'ischion ) . Si c'est le cas , la compression peutetre double : nerf cutané et pudendal aux environs de l'épine sciatique ou canal sous -piriforme .

Voilà ça reste que de la théorie tout cela ...Et plus ils ont du mal à bien diagnostiquer , moins ils vont te proposer de la chirurgie ...

[Christine64]

Riteam,

Bonjour "homme" très précis dans tes propos dont je te remercie.

Ouh la la !!! ouvrir pour aller rechercher où le bas blesse, ils font "trifouiller" pour chercher et peut-être ne pas trouver.

Peut-être que la solution pour moi reste le NS ?

Je ne sais pas ou je ne sais plus. Je pense à cette solution qui est reversible si ça ne marche pas et bien sûr je n'y vais pas le couer content et sans me poser des questions. Je pense même qu'il me faudrait une petite préparation psychologique pour accepter le fait d'avoir un corps étranger dans mon corps qui me semble étranger à moi même ... tellement il me fait souffrir et je me demande ce qu'il se passe à défaut de connaître le pourquoi qui de toute façon ne fera pas avancer le "schmiblic" !

Parce que j'ai toutes les raisons d'avoir des "emmerd" : accouchements, ligature des hémorroïdes (l'horreur), chutes (j'ai fait du judo pendant 17 ans), opération par les voies naturelles, opération par des incisions dans divers endroits de mon ventre et pubis pour aller enlever des kystes ... bref ... un corps de cicatrices et des intrusions. Des accouchements difficiles mais par voies naturelles, sans péridurale malgré mes demandes car cela existait à mon époque, et puis et puis ... je pourrais en écrire d'autres mais maintenant le 24 mars ce sont les conséquences (ou pas d'ailleurs) d'une des raisons évoquées et moi je souffre des conséquences et j'en ai ma claque.

Dis M'sieur, remplis ton profil stp qu'on te connaisse un peu plus.

Merci encore
Christine