Help jeune triathlète

[maluna]

Bjr JC02
Donc le j.homme o tel ctait toi...j'étais effectivement o cab pour 9h15...
En te lisant hier soir j'ai eu l'impression d'entendre ma consultation mot pour mot...j'ai donc compris...

J'étais effectivement sur la bonne voie avec du Repos, peu de voiture, peu de médicament, un peu de neurotin ,mais jms plus de 200mg/jr alors que je devais atteindre 900mg/jr pour augmenter suivant les douleurs...la dose mini pour effet sur douleurs est de 900mg... Je n'ai jms dépassé 200mg/jr ...ctait vraiment une chance formidable ds mon malheur...
J'allais chez ma kiné, qui est très efficace mais très loin, 2 fois par sem; certaines fois on ne savait mm pas quoi faire tellement j'étais bien...mais je tenais la discipline...trop superstitieuse pour arrêter!!!...Tout ça de Fev 14 à fin Mai 14...(sauf kiné commencée de mon propre chef depuis NOV 13...)

Mi -Juin 14, pour qq obscure raison je déclare une énorme hernie cervicale et ncb droite...je suis complétement bloquée, allitée...la conduite et la route me sont interdites , et bien évidemment mes A-R chez la kiné pour "np/ synd myof " sont impossibles ...C'est à partir de là que tout bascule...

Les crises de "np" se réveillent, plutôt poignard ds ischion droit, qui engourdi le tout- hanche-jbe-fesse/pirif-impression de sciatique-qq fois tout autour de la hanche com élastiq d'un sous vêt...tout le domaine du psoas-illiaque-ischio-jambier ...., pardon pour les erreurs ms c ma kiné qui domine le sujet,pas moi...

Bref, il est évident que tout ça decoule d'un désequilibre musculo-squeletique et que la kiné joue un rôle important...kiné/sport/renforcement musculaire...La rechute est clairement dûe à mes pbs de cervicales et o manque de suivi kiné...depuis c l'enfer car qd les cervicales vont mieux je file chez ma kiné pour mes soins myof qui me soulagent o bout de 3/4 séances...sauf qu'au bout de ces qqs a-retours mes cervicales se reveillent...cercle vicieux en vérité...

Je te conseille donc, si j'ose, de te tenir correctement cad droit ventre rentré, d'éviter les trajets voiture inutiles, la position assise trop lgtps, pas forcément de médocs sinon du relâchement musculaire et un bon praticien en kiné...
Honnêtement j'étais sur la bonne voie, mais depuis Juin 14 c franchement pénible, allitéé -sous médoc puissants-sédentaire complete donc prise de poids...mais c pour cause de hernie cervicale...

je suis éffarée du nbre de kinés par chez moi, 18 kinés à moins de 10mn à pieds, aucuns ki connait ou veut connaître cette pathologie...mm le Synd du pirif !!! " euh,non c'est pas ma spécialité... ..." C là que ce trouve selon moi le vrai pb...des soins appropriés font tte la différence...Bises

[maluna]

Mon Dieu...mon post est interminable, ttes mes excuses,d'autant que je relate les mm faits ds la Rubrique Diagnostique...où encore je témoigne du bien fondé de la kiné pour certaines formes de "np"...
Dans ma situation actuelle il me faudrait régler mes pbs cervicales pour continuer les soins "np"...mais l'opération n'est pas encore au goût de mon neurochirurgien,bien que, il se pourrait...
Et des fois je me dis que tous ces pbs "np/myof" sont apparus aprés un 1er épisode cerv en 2009...j'ai rattraper in - extremis mon fils , 6 @ns à époque , qui allait être emporter par une vague à Hossegor...moi j'ai roulé com ds le tambour d'un lave-linge...une belle entorse couronnée d'une minerve pdt 3 mois...plus rien... ....... Début 2013 pbs de dos, mis sur le compte de nbreux voyages( trajets importants en voiture et avion ), puis Avril 13 début des sympt " np "
Mai 14 fin pbs "np" Juin 14 Hernie cerv...depuis pbs "np" / cerv alternent et je ne peux m'empêcher d'y voir une relation...d'où mon souhait d'une intervention chirurg pour briser le cercle...
Chirurgie des Cervicales trop risquée et chirurgie de l'obturateur non réalisable...me reste à trouver kiné prés de chez moi...pour le botox je reste circonspecte...
Nous som qq uns à partager ces sympt, riteam, lalaith, emilie, j'en oublie...je vais me rendre sur Aix pour rencontrer des kinés et apprendre les exercices nécessaires ( mieux que rien...) et je tenterai certainement le botox ...

Qu'as tu pensé de cette proposition ???

[JC02]

Bonjour maluna !

Eh oui le jeune homme au téléphone c'était bien moi ^^
En tout cas même si tes soucis sont revenus, certainement liés à des problèmes posturaux par rapport aux cervicales, ton cas montre bien que le syndrome myofascial de l'obturateur interne se règle, que c'est possible. C'est motivant pour moi.
Il me reste à trouver un kiné compétent et ça ça me fait un peu peur :/ le docteur Baut- m'a dit qu'il m'enverrait la liste des kinés qui connaissent cela en France, j'espère l'avoir demain et pouvoir en voir un assez vite dans mon secteur.
Que te faisais faire ta kiné ?

Et tous tes soucis de nerf sciatique ainsi que douleurs pudendales avaient totalement disparues ?
Autre question : tu avais pu reprendre du sport ? Et tu penses que le sport aide une fois que tu t'en sors un peu à assouplir durablement ce muscle et l'arrêt brutal pour toi a été la cause de la rechute ?

Bon en tout cas je vais prendre toutes les dispositions pour m'en sortir : arrêt du sport comme le médecin me l'a demandé, limitation extrême des trajets en voiture, et je vais appliquer tout le traitement. Après il m'a dit que l'ostéo peut aider aussi, notamment en touché rectal ... (génial ^^ !!!)
Pour moi le botox le médecin ne me l'a proposé que si le reste ne marche pas pendant quelques mois. Après évidemment les propriétés du botox permettent la décontraction des muscles ... donc pourquoi pas, si tout est fait pour que la contracture ne revienne pas après !

[maluna]

JC

Je te confirme que tous mes symptômes " myof/sciatique "...avaient disparus...mes petits soucis "np" du tout début ( Avril13 ) et qui étaient d'ordre post -miction avaient déjà disparus depuis lgtps suite à une séance d'ostéo dés fin Août 13...et certainement qq ovules qui avaient hydratés les tissus internes jusqu'à la vessie...dixit mon gynéco...pas de pbs sexuels ou gynéco ds mon cas...


Par contre pour le sport, j'avais complétement arrêté ( yoga - marche rapide - danse ) , car mm le yoga , malgré la douceur des mouvements le bassin est trés trés sollicité et ctait tjrs douloureux pour moi...le fait d' être souple n'est pas un avantage avec ces sympt myof car on va trop loin sans le ressentir sur le moment...les ligaments sont souples alors que les muscles ne sont pas o top...

J'avais aussi compris que la douceur et sa petite soeur la patience étaient obligatoires et mes invitées pour lgtps ..., donc je ne cumulais pas les activités com auparavant...soit sortie voiture soit ménage soit marche...pas tout le mm jour...les sorties voiture étaient mises a triple profit ( a-r kiné/ courses / shopping...j'ai economisé bcp d'essence )

j'ai donc peur que tu sois frustré par cette réponse...

Je refaisais tout mais doucement...et franchement qq mois plus tard j'étais prête a reprendre mon travail en mesurant les efforts...Je te confirme aussi que c la hernie cervicale qui m'a stoppé ds cette évolution, mm si je ne peux présager du futur pour moi c sur car qd je reprends la kiné tout se calme doucement...

Elle travaille bcp avec un chirurgien gynéco, et sans être des pros de la np ils sont trés au fait de cette pathologie, il admire les travx du Dr Baut notamment, le monde est petit...
Pour autant, elle ne fait rien d'exeptionnel, elle travaille en externe c important...pas de manip internes...elle me masse d'instinct tout autour de la zone contractée pour aller doucement o plus prés...cela pdt presque 1h...qd je sors je ne sens plus ma hanche engourdie, le poignard sous ischion a svt disparu, et l'impression de sciatique envolée...mais sa tecnique est surtout le ressenti des tissus...tant qu'ils ne sont pas ré-oxygénés elle ne stoppe pas...je pense que sa conscience prof y fait bcp
Des fois elle est fatiguée d'appuyer sur le piriforme...elle connait tres bien tte cette zone et c son plus...mais ils sont rares les soignants de cette qualité...elle travaille aussi avec les hommes et c svt plus difficiles pour eux, moralement surtout car plus pudiques...J'espère avoir répondu...

[GusTanqiKeen]

Hello JC02 Riteam, Christine & Maluna.

J'ai pris note de vos différents post et vous me verrez désolé de ne pas répondre à tous.
En tous cas, je suis ravi de constater de l'avancement dans vos démarches et mise en place de protocole !!!

Je dois dire que ça fait vraiment plaisir de savoir ce que l'on a enfin et se se concentrer maintenant sur la rééducation

Comme je le disais, pour ma part, je n'ai aucun diagnostic et ça fait peur d'être dans l'inconnu.==> errance médical sans doute
A bon diagnostic, bon traitement !!

Pour reprendre le fil, je m'adresse à JC02.
Je n'ai jamais été invité à passer une EMG pour diagnostiquer une atteinte du NP dans le canal d' Alcock.
Cependant j'ai passé une IRM pelvi périnéale qui ne plaider pas en cette faveur et la position assise n'est en aucun cas initiatrice du problème. Je ne sais plus si je l'avais précisé dans mon témoignage mais au début les douleurs survenaient insidieusement après une position assise d'environ 1h30.
Alors peut on tout mettre sur le compte de cette position ?? Je ne pense pas car il ne faut pas oublier les facteurs musculo squelettiques qui pour le moment n'ont reçu aucune confirmation. Ils en sont encore à l'état d'hypothèse.

Pour ce qui est des problèmes d'érect:on, j'ai pu en avoir, j'en ai encore de temps à autre tout comme des diminutions de sensations qui peuvent aboutir à des orgasmes "moyens" et parfois à des éjaculations douloureuses.
Encore une fois, peut on incriminer à ce niveau les soucis qui nous concernent à chaque fois ??
je ne pense pas. Le facteur psychologique de la peur de l'impuissance n'aidant pas. On a peur de l'échec et on subit donc cet échec.

Par contre, je n'ai effectivement jamais entendu parlé d'un syndrome pelvien chronique.
Peux tu m'en dire davantage à ce propos ??! STP

A riteam.

Les exercices d'étirements que tu proposes via http://www.adducteur.com sont apparemment efficaces, sur le long terme bien évidemment. Seulement je ne comprends pas bien en quoi, ils t'aident à détendre l'obturateur interne.
Tu me diras on s'en fiche, le principal c'est qu'ils fonctionnent et soient efficaces. Perso, les étirements à froid me réussissent plutôt bien.
Pour rappel, je suis dans ce cas là, contracture piriforme et obturateur interne.
De ce fait, pourrais tu m'en dire un peu plus là dessus ?? STP Merci
Hier j'ai joué au foot, et bim ce matin obturateur et piriforme contractés donc difficultés sur le plan urinaire et rectal.
De plus, les soucis que je n'ai pas encore énumérés mais qui touchent le psoas iliaque du coté droit cette fois ci rentrent selon moi dans ce complexe du déséquilibre musculo squelettique. Ils m'empêchent de courir et de jouer au foot comme je l'entends.

Aussi, je n'ai toujours pas eu de retour quant à ces déséquilibres? Quelqu'un aurait il une idée là dessus où une suggestion ??
Je pense sincèrement que ma blessure au LCA a entrainé ces déséquilibres qui, non compensés, se sont accentués et ont entrainé tout ce complexe. d'abord les problèmes de piriforme et Cie puis désormais ces soucis coté droit.

PS : aujourd'hui c'est un peu dur moralement...Il ya des jours où faire abstraction n'est pas chose aisée.

Amicalement et solidairement

Guillaume

[maluna]

Pour moi Synd de obturateur selon dr baut...depuis hier recherches sur le net évidemment, et bien ce nerf prend sa racine en L2 L3, là justement où je n'ai plus de disque depuis mes 9@ ...ds l'enfance j'ai attrapé un staphylocoque( origine inconnue) qui s'est logé dans cet étage de ma colonne et l'a rongé..;l'infection s'était étendue au nivo des nerfs du haut ma hanche et le chirurgien orthopédique de l'époque a dû bcp gratté ...Bref operation réussie, corset de plâtre pdt 6 mois et tt durant 1@...La danse , que j'ai continué m'a bcp aidé mais j'ai dû compenser c sûr surtout en classique...malgré cette fragilité j'ai tenté les grossesses, 2..., et les péridurales.......Mes pb de lombaires et séances de kiné ont donc tjrs fait partie de mon existence, j'ai durant des années pratiquer le ski, la danse, la marche et la natation...rien n'était impossible ni douloureux...j'étais mm trés souple en comparaison ...
Tout ça pour dire que depuis le début je sentais une cause à effets...ctait sûr, cet engourdissement de hanche jusqu'o pli fessier et ces impressions de sciatique correspondent à ce que je ressentais pdt l'enfance...ma kiné disais que np ctait pas sur...mais si np ctait alors certainement ctait dû à ces antécédents, mais là si on parle de Obturateur c quasi prouvé...JE termine donc par : Le Patient a TJRS raison qd a ses douleurs...mm si les médecins sont parfois déroutés...chahutés ds leurs convictions ttes supposées...

Au début de mes pbs en 2013, je ne comprends tjrs pas quelle fût la cause du démarrage..., je sentais que le "np" était touché, mais pas conformément o critéres de base...j'avais raison...je sentais une correspondance des douleurs lombo-sciat-cruralgies-douleurs de la pose de péridurale...qui aurait dû m'être interdite...

Ca ne me guerira pas, ça ne change rien à rien...sauf que j'avais raison...Tous m'ont dit " rien a voir...c tellement vieux"
C tellement vieux mais tellement ça ...Obturateur est issus des racines L2L3L4...!

Donc réfléchissez bien...qq part il doit y avoir une réponse à votre mal...En classique je me suis cassée la cheville ,au ski grave élongation des lig.croisés du genoux...du coup plus de danse plus de ski...pas assez de force musculaire pour tenir trajectoires...du coup bcp marche rapide ces derniéres années...surtout 2012...bcp voyages ...( de la Bretagne au Brésil - du Canada à la Californie- bref avions voiture velos... ...a gogo) et 2013 le début des soucis, fin de la marche et des voyages...

Alors cherchez bien...ça ne résout rien mais aide à comprendre...et désormais à se faire entendre...je réclame depuis 1an une place en institut de réeducation et de reconditionnement à effort...c pas encore pour demain mais c mon prochain voyage...bises à tous,...

[Riteam]

Bonjour ,

Il n'y a pas d'exercices type pour l'obturateur interne, ni d'ailleurs pour le transverse profond , chacun doit trouver ce qui lui correspond le mieux . L'Obturateur interne I est vraiment très peu mobile et c'est un muscle profond c'est pour ça que la kiné ne marche pas , c'est pas comme si l'on vous masse le mollet ou les ischios . On fait vriller le bassin dans tous les sens afin de trouver les exercices optimaux , mais pour ça le muscle doit etre chaud .

Alors le principe de base est tiré de cet article datant de 1956 , très précieux :

http://www.sofmmoo.org/goussard_hanche.htm

Vous avez donc les muscles agonistes ( de notre point de vue ) : obturateur interne et piriforme et

les antagonistes : psoas , tenseur fascia lata et droit antérieur qui ne doivent pas etre en contradiction .

Tout ce qui tire le buste trop en avant ( notamment l'hyperlordose,mais aussi des contractures des antagonistes ) fait travailler en permanence et contracte les obturateurs et les piriformes . Donc directionostéo pour vérifier la posture de lacolonne vertébrale pour commencer et vérifier l'état des antagonistes .

Quand on a les enseignements de cet article en tete les exercices que l'on va privilégier sont ceux ,en bas à droite de la 1e page ici ( le mec en bleu ) , on courbe en arrière la colonne vertébrale :

http://www.sofmmoo.org/goussard_hanche.htm

je fais les autres exercices montrés ici aussi (des classiques ) ,sauf le 4/ , trop risqué de provoquer la défense myotatique,maisce n'est que mon avis ...

[maluna]

Mais Riteam, pour moi la kiné est extrordinaire je te l'assure... je suis désolée mais comment expliques -tu ce fait ??? je ne prends aucun tt , mon foie est en overdose...juste un xanax...donc les bienfaits sont forcément dûs à la thérapeutique mamuelle, mm si,je te l'accordes, c sans fin...je finissais par vouloir démenager o plus prés de chez ma kiné...
je preferais de loin faire des exos chez moi, mais je suis tes liens et ny arrive pas...ca me fait mal...

[maluna]

Aprés lectures et re-lectures d'infos...je m'arrêterais là, le Dr Baut est trés bien mais pas forcément pour tous les pb myof...à part le botox,je ne trouve pas de solution a Aix...Je pense me diriger sur Paris , Riteam a poster un lien avec un centre spécialisé...et sur Nantes, car tous les art. sur Synd Pirif et Obturateur tiennent pour intervenants l'équipe Nantaise...pour moi c difficile de changer de médecin mais je ne vois pas comment faire autrement...Je viendrais poster si j'obtiens du changement , du mieux serait mieux, et si j'ai de nvelles infos à vous faire partager...j'ai été trés présente ces derniers jrs en vue de mon rdv , les choses sont plus définies, mes questions sont soldées...pas mes angoisses, ce diag n'est pas si terrible je trouve...Bises à tous

[Riteam]

'L' article de Dr Reboul (http://www.adducteur.com/ ) m'a ouvert les yeux sur LA METHODE , les exercices c'est en plus :

1/ Sur la place des étirements dans la rééducation , ce n'est pas juste un gadget pour récupérer ...

2/ il insiste sur le fait qu'ils doivent etre faits à chaud et pas sur une table de massage ...ce que j'ai pu constater personnellement .

3/ Il faut une vision globale du role de l'obturateur interne et / ou le piriforme

PS : Si la kiné marche pour vous tant mieux , moi je parle de mon expérience que je pratique sur moi-meme j'incite personne à refaire la meme chose . C'est juste un angle d'attaque différent qui mérite une place sur un forum de discussion de partage,sans plus . Evidemment il faut trouver et faire les exercices qui ne font pas mal . C'est comme moi les exercices du 4 /( les 3 exercices montrés un peu partout pour les obturateurs , tout en bas de la 2e page ) , je ne peux pas les faire ça provoque l'effet inverse, je cherche et trouve autre chose à la place...